Rýchla spoveď – predseda SPD Tomio Okamura: Nočná mora je, že vyhrajú Piráti

Ako sa cítite mesiac pred voľbami?

Cítim sa stále rovnako, to znamená výborne, pretože viem, čo presne ma čaká. Viem, čo predvolebný čas znamená, a rovnako chodím do práce od rána do večera celoročne, takže je to pre mňa úplne rovnaké.

Naposledy sme sa spolu videli zhruba pred dvomi rokmi. Odvtedy mám pocit, že ste strašne unavený.

Prodej investičního ateliéru 18m2-Praha, Praha 10

Show property

Myslím si, že to tak nie je. Som skôr pokojnejší, rozvážnejší. Možno je to tým, že som o dva roky starší. Ale únavu všeobecne veľmi necítim. Lekári ma v minulosti zmerali, prečo tak málo spím a mám stále dosť energie. Zistili, že mám vysoký testosterón, takže v podstate nie som unavený nikdy.

Keď sa povie SPD, ja osobne si vybavím migrantov, xenofóbiu, islamizáciu. So súčasnou situáciou v Afganistane je to niečo, čo vám hrá v blížiacich sa voľbách do kariet?

Neviem, ako ste to mysleli s xenofóbiou. To o nás hovoria strany, ktoré nemajú žiadny pádny argument alebo sú úplne mimo. Upozorňovať na to, že nechceme nelegálnu migráciu a nechceme, aby tu bol islam, to nie je žiadna xenofóbia, to je zdravý rozum. Je to čisto logický a pragmatický prístup. Veď aj rakúsky premiér Kurz pred niekoľkými dňami jasne povedal, že nechce ani jedného afganského migranta. Podľa zúfalcov, ktorí toto tvrdia o SPD, to znamená Piráti, TOP 09 a ďalší, ktorí otvorene hovoria, že chcú prijímať migrantov do Českej republiky, tak podľa mňa sú tieto názory mimoriadne nebezpečné, mimoriadne extrémistické.

Oni asi nevidia, ako to vyzerá v mestách západnej Európy. Evidentne nechápu, že islam nie je kompatibilný so slobodou a demokraciou. Proste tu buď bude islam, alebo sloboda a demokracia. Nechcem tu žiadne ideológie, ktoré tvrdia, že muži sú nadradení ženám. Ja ženy milujem, beriem ich ako úplne rovnoprávne bytosti a my musíme urobiť všetko pre to, aby žiadny taký islamský radikalizmus a extrémizmus v Českej republike nezakorenil.

Zaujímavé je, že títo ľudia typu Pirátov, teda predseda Ivan Bartoš, dokonca povedal, čo citovala Prima, že by mu nevadilo, keby za pätnásť až dvadsať rokov bola Európa moslimská. To je mimoriadne nebezpečný výrok, je to veľmi nebezpečný extrémista a najhoršie na tom je, že títo ľudia chcú obťažovať bežných ľudí. Prečo si nevezmú nejakého migranta k sebe domov? Prečo nejdú pomáhať do Afganistanu?

Nebolo to skôr vytrhnuté z kontextu?

On to uznal, povedal, že to povedal… Tvrdil, že to bola mladícka nerozvážnosť. Čím však opäť klamal, pretože sa pred niekoľkými rokmi aktívne zúčastnil v Prahe demonštrácie „Utečenci, vitajte v ČR“. Je z toho mnoho fotografií. U týchto extrémistických názoroch je samozrejme potrebné veľmi spozornieť. My urobíme všetko pre to, aby sa Piráti nikdy nedostali do vlády.

Čo sa týka Afganistanu, situácia je tam oveľa komplikovanejšia, než je tu zjednodušene prezentované. Ja sám som čestným predsedom česko-slovensko-afganskej obchodnej komory, som i predsedom medziparlamentnej skupiny ČR-Afganistan. Na moje pozvanie tu v júni boli dvaja afganskí ministri, mimochodom, jeden z nich, minister obchodu a priemyslu, je teraz jedným z vyjednávačov v súvislosti so stabilizáciou v Afganistane. Naposledy som s ním priamo komunikoval pred hodinou.

Kroky vedúce k upokojeniu veci sú trochu iné, než sú tu prezentované. Ja som mu dnes poslal list od prezidenta Miloša Zemana, ktorý podpísal moju petíciu a včera večer mi ju poslal, kde vyzývam prezidenta, aby tiež vyzval Pakistan, nech prestane financovať Taliban. Najväčší problém je to, že susedný Pakistan je obrovskou ľudnatou krajinou, násobne väčšou než Afganistan, a neustále financuje Taliban. Na území Pakistanu sú radikálne islamské školy, kde moslimom vymývajú mozgy a potom ich posielajú do boja do Afganistanu. Keď sa bojovníci Talibanu zrania, ošetrujú ich v pakistanských nemocniciach.

Najprv je potrebné, aby západné mocnosti a Česká republika prestali hrať dvojitú hru. Na jednu stranu financujú a podporujú Pakistan, predávajú mu zbrane, a na druhú stranu tu hrajú komédiu, že chcú pomáhať Afganistanu. Pred dvomi hodinami tu pred vami sedel oficiálny poradca afganskej vlády pre obchod a priemysel. Potvrdil mi, že moje názory na vec sú úplne rovnaké, aké má doterajšia afganská vláda. Ešte nebola vymenovaná žiadna nová, napríklad pán Gorijan je naďalej ministrom.

Majú úplne rovnaké názory, aké mám ja. Oni sú proti migrácii z Afganistanu, odchádzajú im mladí ľudia. Je to rovnaká lož, ako že si Afganci priali prítomnosť vojsk NATO. Je to jedno z najväčších klamstiev, celý ten čas tu klamali Piráti, ODS, Andrej Babiš. Zahraničných vojakov tam nikto nechcel, boli to okupačné vojská, a tiež to dopadlo tak, ako to dopadlo. Z Talibanu sa za dvadsať rokov urobilo oslobodenecké hnutie, z radikálneho islamského Talibanu si Afganci radšej vybrali radikálny islam než prítomnosť amerických vojsk a vojsk NATO. Je to totálne zlyhanie celej záležitosti.

Vy ste proti nelegálnej migrácii. Keby chcel napriek tomu niekto z Afganistanu prísť, čo by podľa vás mal spĺňať, aby tu mohol legálne žiť?

Prodej investičního ateliéru 18 m2-Praha-10, Praha 10

Show property

My sme aj proti migrácii, akejkoľvek migrácii, z islamských krajín do Českej republiky a Európy. Preto som tiež založil obchodnú komoru a medziparlamentnú skupinu a som v každodennom kontakte s afganskou stranou. Mali sme pripravených množstvo rozvojových projektov priamo v Afganistane. Čo sa týka miestnych športovcov, ale aj tých bežných, pretože tam sú populárne bojové športy. Mali sme projekty pre dopravnú infraštruktúru v Kábule, aby sa tam znova vrátili české firmy. Mali sme projekty, čo sa týka zavodňovania v Afganistane, aby sa tam zvýšila úrodnosť. Mali sme projekty v bezpečnostnej oblasti, čo sa týka rôznych bezpečnostných prvkov, aby sme zvýšili bezpečnosť v Kábule. Začali sme rokovať o mnohých pozitívnych projektoch, napríklad pre školenie zdravotných sestier.

Ja som prišiel s konkrétnymi projektami, ako im pomáhať na mieste a neťahať ten problém do Európy. Pripomeniem, že rakúsky denník Der Standard nedávno vo svojom článku spomenul, že Afganci majú najvyššiu kriminalitu v Rakúsku zo všetkých skupín obyvateľov. Prenášať tieto problémy z rozvojových a exotických krajín do Európy, nechám, ako niekto vôbec môže takto uvažovať.

V tom prípade nech si vezmú dvoch afganských chlapcov k sebe domov, keď majú dve dcéry. Nech im ukážu to spolužitie. Všetci, ktorí hovoria o migrácii, sú zbabelci. Nevidel som nikoho, kto by si vzal dvoch neplnoletých alebo plnoletých Afgancov domov za svoje peniaze. Sú to len pokrytecké reči.

Zároveň som snáď nevidel nikoho z týchto politikov, kto by vymýšľal konkrétne projekty a rozvoje, aby sme pomohli stabilizovať Afganistan, konkrétne projekty, pri ktorých by niekto konkrétne rokoval aj s afganskou vládou ako ja.

Keď vás tak počúvam, budete to mať v komunikácii s ostatnými stranami ťažké. Dívam sa pred sebou na váš volebný program… Je to reálne?

Úplne všetko, čo v tabuľke vidíte. Kde šlo podať zákony, tak už sú podané od SPD. Už tu dva roky stojí zákon na zoštátnenie exekútorov, leží tu dva roky zákon z pera SPD na zrušenie koncesionárskeho poplatku. Chceme, aby došlo k transformácii verejnoprávnych médií na štátnu príspevkovú organizáciu pod kontrolou Najvyššieho kontrolného úradu. Nechceme rušič verejnoprávne médiá, len ich transformovať a dať im iný rámec, pretože dnes verejnoprávne médiá nie sú schopné dodržiavať zákon, kde je jasne napísané, že majú informovať vyvážene.

Čo sa týka ďalších bodov, vezmime si boj proti korupcii. Keď sme tu navrhovali, aby politici, ktorí sú v exekutíve, teda priamo rozhodujú o verejných prostriedkoch, aby im bola uzákonená priama hmotná zodpovednosť, ostatné strany sa postavili proti. Preto my máme áno a oni nie. Riešili sme aj tých, ktorí majú majetok nad dvadsať miliónov korún. Dnes môže finančný úrad žiadať o doloženie pôvodu majetku. My chceme, aby tam po novom bola v prípade, že ho nedoloží, daň sto percent, a v prípade, že ju nezaplatí, aby prepadol štátu.

To je šialené, aby vám toto niekto odsúhlasil.

Myslím si, že je to normálne. Keď si niekto nakradne, má majetok a nedokáže doložiť príjmy, myslím si, že je to ešte mierny variant. V krajinách ako USA sú tresty za krátenie daní takmer na úrovni vraždy, podobné je to aj v Japonsku. Keď som sa pýtal na to, prečo to tak je, povedia vám, keď niekto niekomu ublížil, ublížil jednému človeku, ale takto okradol úplne všetkých.

V našom programe sú napísané rozdiely medzi programami. Myslím, že rokovania zložité nie sú, pretože rovnako aj ostatné strany majú rozdielne programové body. Keďže som profesionál, profesionálny politik, som na rokovaní každý deň. Sú programové priority, niekedy je nutné nájsť kompromisy, všetko ale rozhodne volebný výsledok. Občania tým vyhodnotia našu prácu. Samozrejme, veľký vplyv na to majú média, keď má niekto podchytené veľké médiá a najmä televízie, tak tam sa to do veľkej miery rozhoduje. Každá z televízií viac či menej niekomu nadržuje, žiadna z nich však nie SPD. To na to bude mať tiež veľký vplyv, ale to je proste život a my musíme bojovať.

Podľa posledných prieskumov sa o prvé a druhé miesto bije ANO s koalíciou Pirátov a STAN. Čo môžete urobiť pre to, aby ste sa dostali na prvé priečky?

Ako som už povedal na vašu prvú otázku, ja som úplne v kľude. Plne sa sústredím na presadenie programu, plne sa sústredím na veci, o ktorých viem, že sa musia urobiť. Pre mňa to nie je prvá kampaň, ale štvrtá. Keď som niekam kandidoval, vždy som uspel, a s lepším výsledkom, než tomu bolo v predchádzajúcich voľbách. Idem krôčik za krôčikom. My sme strana, ktorá nedisponuje ani miliardami, ani priazňou veľkých médií.

Viem, že si to musíme odpracovať krok po kroku, postupne. Vidím príklady u svojich dobrých priateľov, konkrétne u môjho kamaráta Mattea Salviniho a kamarátky Marie Le Penovej, ktorá bude dúfam na budúci rok francúzskou prezidentkou. S Matteom sme sa zoznámili pred rokmi, už dlhé roky sme v rovnakej európskej vlasteneckej frakcii. Mattea som spoznal, keď mal päť percent. Potom prišla do Talianska v roku 2015 migračná vlna a zrazu mal cez tridsať. Aj Matteo to má odpracované.

Marin som spoznal pred mnohými rokmi, bola tu za mnou dvakrát v Prahe, a hoci vo Francúzsku bola už dávno hviezdou, pretože už vtedy bola víťazkou volieb do Európskeho parlamentu, tak tu si ju ani poriadne nikto nevšímal. Síce bola z extrémne známej rodiny, pretože jej otec sa vtedy dostal do finále prezidentských volieb, aj ona to má odpracované zdola. Človek musí byť trpezlivý, vydržať, stáť si za svojimi názormi. Je to skvelá odvážna žena, má ma rada.

Obaja už pre nás natáčajú podporné videá, teraz som si s nimi písal. Hneď mi odpovedali, že jasné, že natočia podporné video na podporu SPD a mňa. Preložíme a zverejníme ich ešte pred voľbami. Keď vidím, koľko je za tým práce a že to chce trpezlivosť, tak viem, že proste musíme pracovať, stáť si za programom a nepokľaknúť.

Chcete vystúpiť z Európskej únie?

My presadzujeme v prvej fáze referendum o vystúpení z Európskej únie, pretože chceme, aby demokraticky rozhodli občania Českej republiky. Čo sa týka postoja SPD, tak áno, myslíme si, že by bolo dobré vystúpiť z Európskej únie.

Nebojíte sa, že by sme dopadli ako Veľká Británia?

Oni dopadli dobre, neviem, o čom hovoríte.

Nemajú tam napríklad pracovnú silu v určitých typoch pracovných miest, ako poslíčkovia, vodiči a podobne. Zamestnania, ktoré pred brexitom často robili práve imigranti, ktorí museli krajinu opustiť. Má to dopad na samotné firmy i na tovar, určitý tovar je preto nedostupný a firmy napríklad zúfalo hľadajú dopravcov, ktorým ponúkajú plat takmer v rovnakej výške ako architektovi, aby ľudí na tieto miesta zohnali.

Teraz ste hovorili o dvoch problémoch naraz. Za prvé, to, že Briti sa dlhodobo sťažovali na výšku platov. Naša cestovná kancelária má dlhé roky priamo v centre Londýna naše zastúpenie, mali sme tam asi 250 zamestnancov. Aj naši anglickí zamestnanci sa sťažovali na to, že majú veľmi nízke platy. Nástupný plat v Londýne sa pohyboval okolo tisíce libier. Briti mali podseknuté platy práve z toho dôvodu, že tam mali veľa zahraničných medzinárodných síl. To bol naozaj problém Británie, pretože v Londýne je veľmi draho.

Teda že námezdná sila znižovala ich platy?

Áno. Zahraničná pracovná sila. Nehovorím nič proti nikomu, ale keď to vezmem čisto z pohľadu britských občanov, tak to, že sa britským občanom aj v menej odborných alebo bežných profesiách teraz budú zvyšovať platy, tak na tom z pohľadu Veľkej Británie nevidím nič zlé. Myslím si, že aj robotníci v našej republike s tým majú problém. Keď dajú otcovi od rodiny manuálnu profesiu v priemyselnej zóne niekde v Ústeckom kraji a povedia mu, tak buď vezmeš tento nízky plat, alebo si na to vezmeme Bulhara alebo Rumuna, ktorý ani nepotrebuje pracovné povolenie, pretože sú tiež v Európskej únii, tak ja to skutočne vnímam ako problém.

To, že sú tu podhodnotené mzdy pre bežných pracujúcich ľudí a môže za to Európska únia, vnímam ako problém. Briti, naši zamestnanci v našom holdingu, bývali v Londýne po troch, pretože si sami vo vlastnej krajine ani nemohli zaplatiť bývanie. Pritom je to jedna z najvyspelejších krajín na svete. Z hľadiska Britov ako takých si často nemohli ani nájsť prácu. Toto napríklad v Japonsku vôbec neexistuje. Tam je ekonomika, kde je priemerný plat v prepočte okolo osemdesiatich, deväťdesiatich tisíc korún mesačne, kde majú príjem aj v menej odborných profesiách na vysokej úrovni. Preto Japonci ako turisti zahlcujú celý svet. Je to stotridsať miliónová krajina bez členstva v Európskej únii, ani nie sú v NATO. Hája svoje národné záujmy a vidíte, ako to funguje.

Poďme ale aj k menším krajinám, Južní Kórea, to je to isté v bledomodrom, alebo Taiwan. Nikto z nich nie je v Európskej únii, ani to nie sú príliš ľudnaté krajiny v porovnaní s Japonskom. Keď robia solitérnu národnú politiku, každý s nimi rokuje, sú partnerom pre všetkých, pre Rusko, Ameriku, Nemecko. Ich vlastní ľudia, ich vlastní zamestnanci majú dôstojné platy. Zostaňme u Japonska. Japonci majú dostatok práce, štát sa o nich stará a majú spokojné životy, všetko je na vysokej úrovni. Naozaj si nemyslím, že Británia má nejaké problémy.

K druhej časti, čo som chcel povedať na začiatku. Je tam transformácia späť na slobodný a suverénny štát, to môže prinášať nejaké čiastkové problémy. Ale aj pre krajiny Európskej únie. Jedným z troch najväčších rozkolov, ktorý tam bol, okrem problému so Severným Írskom a Írskom, bol predsa problém francúzskych rybárov. Ale to nebol problém Britov, to bol problém Francúzov, kvôli tomu sa blokovala dohoda. Francúzski rybári nutne potrebovali loviť v britských vodách. Keď o tom hovoríme, berme to komplexne. Tam Británia o niečo ustúpila, ale zase za iné ústupky. Európska únia chcela, aby v britských veciach rozhodoval Európsky súd, čo Británia samozrejme odmietla, nechcela na to pristúpiť. Prečo by o nich mal rozhodovať niekto cudzí?

Tých bodov, kde bola diskusia, bolo viac, ja som ale úplne presvedčený, a čas už mi dáva za pravdu, že to Británia zvláda veľmi dobre. Samozrejme, je to ťažká rana pre Európsku úniu, pretože odišiel jeden z troch najväčších prispievateľov do rozpočtu Európskej únie, ktorá sa dostala do rozpočtovej krízy. Namiesto toho, aby logicky znížila počet byrokratického aparátu v Bruseli, tak ho neznížili, ale zvýšili príspevky členov Európskej únie do rozpočtu. Kto to kedy videl? Keď vám odíde osemdesiatmiliónová krajina, teda nejakých dvanásť percent obyvateľov Európskej únie, tak by sa predsa o tých dvanásť percent mal znížiť byrokratický aparát i rozpočet.

A ešte minulý rok v lete vydali dlhopisy, na ktoré servilne kývol Andrej Babiš. A ešte to pomenovali Záchranný balíček EÚ. To papagájujú aj v televízii. SPD bolo v českom Parlamente jediné proti. Záchranný balíček, ktorý splácame až do roku 2057. Žiadny záchranný balíček EÚ to nie je. Spoločne ručíme, sú to spoločné dlhopisy EÚ, kde vyše štyridsať percent čiastky ide len dvom krajinám, krachujúcemu Taliansku a Španielsku, pretože už im nikto nechce požičať a museli by vystúpiť z eurozóny, čo by bol rozpad Európskej únie. Pritom logicky, ekonomicky by im najlepšie pomohol odchod z eurozóny, pretože by prijali vlastnú menu, ktorú by devalvovali voči euru a tým pádom by samozrejme ekonomika posilnila, zlacnel by export a ekonomiku by to naštartovalo. Umelo držia euro. Andrej Babiš neuveriteľne šialene kývol na to, že Česká republika ručí za to, aby Španieli a Taliani mali vyššie dôchodky než my. To je predsa neuveriteľná situácia. A to budeme splácať do roku 2057.

Za sebe hovorím, že z Európskej únie je potrebné vystúpiť. Ešte by som dodal, že to vystúpenie predsa neznamená izoláciu, ako tvrdia klamári, ktorí chcú len ohovoriť SPD. My hovoríme: vráťme sa pred Maastrichtskú a Lisabonskú zmluvu, to znamená zachovajme voľný pohyb osôb. Tým mám na mysli európskych občanov, nie migrantov. Zachovajme voľný pohyb osôb, tovaru, peňazí a služieb. To predsa chce zachovať každý. Najužšia spolupráca slobodných európskych krajín, ako to bolo, EHS. S tým nie je absolútne žiadny problém.

Čo robíte, keď nepolitikárčite?

Priznám sa, že sa venujem politike na sto percent.

Už necvičíte?

Trochu sa to prerušilo, pretože ako vláda zatvorila fitká, tak chodím asi raz mesačne. Ale 99,9 % času venujem len presadzovaniu programu.

A čo ženy?

Som obklopený množstvom krásnych žien, sympatickými členkami i voličkami SPD. Myslím si, že je to takto úplne v poriadku.

Veľmi pekne ďakujem za rozhovor.